Interviews

Все материалы размещаются на языке оригинала.

В четверг вечером в Ереван прибыли cопредседатели Минской группы ОБСЕ. Об их визите и других событиях в Армении Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал с директором Армянского центра национальных и стратегических исследований (АЦНСИ) Манвелом Саркисяном. Александр Касаткин: Манвел, на этой неделе в Ереване снова побывали посредники и сопредседатели Минской группы ОБСЕ по вопросу Нагорного Карабаха. Что принес этот визит и были ли какие-то ожидания от их визита? Манвел Саркисян: Судя по заявлениям азербайджанских официальных лиц, какие-то «интрижные» подвижки были в деле: пошли разговоры о том, что необходимо начать переговоры по заключению большого политического соглашения, что надо создать экспертные делегации, вывести переговоры как бы на другой уровень, и, соответственно, был интерес к тому, есть ли что-то новое в международных подходах и т.п. Интерес к этой дискуссии, конечно, есть, он в определенной степени как-то приводит к тому, что все начинают увязывать и с тем, что Армения сейчас уже является членом Евразийского экономического союза. Может быть, и в связи с этим есть какие-то изменения в подходах или же в связи с активизацией России по отношению к Азербайджану, которая также наблюдалась в эти дни. Министр обороны России приезжал в Баку, заключались договора, военные планы – как они говорят, по части сотрудничества в Каспийском море. Евразийские реалии Армении В общем, все это наслоилось, и какая-то интрига в международных отношениях, конечно, очень многих интересует. В связи с этим смотрят на то, с чего это вдруг сопредседатели Минской группы ОБСЕ приехали в этот момент. Кстати, не было американского сопредседателя, что тоже вызвало особый интерес: специально ли это произошло. То есть внешнеполитическая тема закрутилась очень сильно, и это наслоилось на внутренние процессы в Армении, поскольку здесь происходит оживление. 10 октября был проведен митинг, и очень интересно сложилось, что парламентские партии, которые созвали этот митинг, фактически не желали обсуждать внешнеполитические проблемы, в частности, вступление Армении в Евразийский экономический союз. Исходя из этого, появились вопросы: почему политические силы Армении не желают обсуждать внешнеполитические проблемы. И эта полемика все время здесь продолжается, можно сказать, во внешнем и внутреннем разрезе. Александр Касаткин: Манвел, прошло больше недели с момента присоединения Армении к Евразийскому экономическому союзу. О чем на протяжении прошедшей недели говорили в Армении на эту тему, как это обсуждается, какие мнения присутствуют в обществе? Манвел Саркисян: Основной стержень полемики, разделившей общественность, – это то, что действующие власти, несмотря на недовольство этим курсом, все же принимают решение, как бы идут напролом в этот союз, что очень многим здесь не нравится. Но есть и другая часть общества, которая начала обвинять в этом оппозицию: почему она бездействует и своим невмешательством дает зеленый свет тому, чтобы Серж Саргсян проводил этот курс. В социальных сетях также идет напряженная полемика со взаимными обвинениями. Сами власти же молчат, т.е. не делают никаких особых пояснений, не вмешиваются в ситуацию, несмотря на то, что очень много вопросов появляется непосредственно к ним, в частности, по части заявления президента Казахстана Нурсултана Назарбаева, который перед тем, как подписать этот документ, заявил, что есть компромисс по вопросам границы Республики Армения. Если вы помните, в свое время выдвигалось требование, что Армения должна войти в этот союз в рамках границ, признанных ООН, и фактически в последний день перед подписанием говорится, что по части границ Армении есть компромисс. То есть непонятно было, что выдвинула Армения в ответ на требования Назарбаева, и какой был компромисс. Этот вопрос обсуждался, но, тем не менее, до сих пор никто не дает никакого пояснения по такому важному обстоятельству, потому что многих интересовал главный вопрос: где будет проходить граница этого союза и будут ли на границе с Нагорным Карабахом и Арменией стоять новые таможни. Поскольку никаких пояснений нет, этот вопрос также все время находится в центре внимания. Александр Касаткин: Манвел, вы упомянули о том, что власть никак не комментирует общественное обсуждение ситуации с Евразийским союзом... А вообще, часто ли власть в последнее время вступает в диалог и как-то отзывается на вопросы общества? Манвел Саркисян: Нет, это в Армении особо не принято. Бывают периоды, когда им приходится что-то говорить, но сейчас этого нет, тем более что здесь сейчас большая социальная напряженность. Власть находится как бы в стороне, и премьер, который находится в сложной ситуации, т.к. возникли большие проблемы в связи с налоговой программой, что-то пытается делать по части среднего и мелкого бизнеса – выходили представители торговых лавок и базаров с требованием отменить какие-то поправки, которые вводятся в закон. Это создает какой-то фон социального недовольства, однако власти держатся пока что в стороне, никто ничего не хочет говорить по внешним и внутриполитическим проблемам. Происходит такое молчаливое ожидание, может быть, они присматриваются – я не знаю. Тем не менее одновременно по отдельным направлениям власти все же показывают жесткую позицию: был суд над Шанта Арутюняном и его друзьями и жесткие приговоры, которые тоже вызывают недовольство общественности. То есть как-то своим путем власти проводят свою жесткую линию, что оценивается как антидемократический ход событий. 2014-10-24

В Армении празднуют 23-летнюю годовщину провозглашения независимости. 21 сентября 1991 года народ Армении подавляющим большинством проголосовал за выход из состава СССР и создание независимого государства. Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал на эту тему с директором Армянского центра национальных и стратегических исследований (АЦНСИ) Манвелом Саркисяном. Манвел Саркисян: Уже 23 года, как идет полемика по поводу того, насколько общество Армении смогло осуществить свою мечту. В 1991-м году оно объявило о том, что страна является правовым конституционным государством. Естественно, мнения сейчас разделились, и даже есть люди, которые считают, что это не праздник, независимости нет, что страна теряет суверенитет, и такая полемика идет в социальных сетях. Конечно, если заявляется о том, что есть намерение строить независимое государство такого типа, то люди оценивают нынешнее состояние, исходя из того, насколько это заявление было воплощено в реальность. Реалии, конечно, сложные, и в связи с этим кто-то кого-то обвиняет и достаточно резко критикуют тех, кто пессимистично относится к этой дате. Так или иначе, несмотря на противоречивое отношение, все же праздник есть праздник. И сам факт того, что страна 23 года стоит на пути независимости, конечно, дает о себе знать. Александр Касаткин: Каковы, на ваш взгляд, ближайшие перспективы Армении, какой путь она выберет? Манвел Саркисян: Знаете, в стране и в мире уже есть общепризнанное мнение, что Армению вынуждают идти на сближение с российскими интеграционными проектами. Очень многим это не нравится, но, тем не менее, общество считает, что у него нет иного выхода, нужно налаживать отношения с Россией, исходя из остро стоящей проблемы безопасности. Сейчас проходят масштабные азербайджано-турецкие военные учения. Азербайджан и Турция не прекращают демонстрации своих претензий в отношении Армении, заявляется о том, что Россия играет значительную роль в обеспечении безопасности Армении, – все это сужает возможности страны. И полемика вокруг того, что правильно, а что неправильно, по большому счету в любом случае считается с этими реалиями. Очень много в стране говорится о том, что Армения является частью европейской цивилизации, должна стремиться туда, и одновременно все считают, что страну принуждают войти в интеграционные проекты России, в которых сама никаких перспектив не видит. Непонятно, будет ли вообще существовать эта страна и ее проекты, но складывается такая цейтнотная ситуация. Министр иностранных дел Армении заявил, что страна вступит в Евразийский союз, но никто не знает, что это за вступление, что это значит. Все это скорее символично, чем конкретно, потому что ты вступаешь в то, перспективы чего вообще никому в этой стране непонятны. Поэтому все уходят от пояснений и никто не говорит, хорошо это или плохо – ну, вступим и все. Политические силы, которые считают себя властными, всегда уходят от подобных проблем в Армении, что тоже, кстати, очень симптоматично и вызывает очень много вопросов. Они пытаются сказать, что это их не касается, это неважно, но на самом деле это происходит потому, что люди не могут выразить свое мнение по этому поводу. Александр Касаткин: Манвел, вернемся к сегодняшнему празднику. На ваш взгляд, удалось ли Армении за 23 года построить демократическое государство и стояла ли вообще такая цель? Манвел Саркисян: Страна по большому счету переживает большие трудности, она преодолевает проблемы безопасности, формируется армия – единственный институт, который состоялся и который фактически проявляет свою дееспособность в этой сложнейшей ситуации. Психологически – это очень трудная ситуация, когда десятилетиями тебе внушают, что над тобой нависают какие-то очень сильные противники, бескомпромиссно к тебе относятся, но, так или иначе, они считаются с тобой. Армения – страна, с которой считаются и на Западе, и в России. Противоречивое состояние общества вызвано тем, что оно само недовольно качеством своей страны – хотят другого, но имеют это, но ощущение того, что с тобой считаются, что ты можешь что-то сделать, – очень сложная проблема. В такой ситуации отстаивать свою независимость, независимость Нагорного Карабаха очень сложно, но это все делается, поэтому сложно оценить, добился или не добился народ. Конечно, народ очень многого добился, но это не то, чего он хочет. Он хочет намного большего, следствием чего, конечно, является внутреннее противостояние во мнениях. 2014-09-22

В центре внимания армянской общественности в последние дни находится подписание ассоциативного соглашения с Евросоюзом Грузией, Украиной и Молдовой и перспектива вхождения Армении в Евразийский союз. Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал на эту тему с директором Армянского центра национальных и стратегических исследований (АЦНСИ) Манвелом Саркисяном. Манвел Саркисян: В последнее время в Армении превалируют внешнеполитические темы, поскольку очень актуальным все же остается вопрос, какова будет судьба заявленного вхождения Армении в российские интеграционные процессы, в частности, в Евразийский экономический союз. Были обозначены сроки вхождения, говорили, что это должно произойти 1 июля, потом официальные лица заявляли, что это может произойти попозже или вообще непонятно когда. В связи с этим все перемешалось – роль и позиция России в связи с участившимися азербайджанскими обстрелами армянских сел, – все это увязывается вместе. Другие страны постсоветского пространства – Украина, Молдова и Грузия все же подписали ассоциативный договор с Евросоюзом, что также вызвало здесь большую волну, многие это приветствовали. Одновременно с этим пошли разговоры о том, что будет с Арменией, о непрекращающихся поставках новейшего вооружения из России в Азербайджан. Все эти темы, конечно, нагнетают внутреннюю атмосферу в Армении, потому что звучит много обвинений в адрес неправительственных партий, которые очень осторожно подходят к внешнеполитической тематике, всячески пытаются увиливать от многих своих позиций, что также вызывает определенную раздраженность: «Почему? С чем все это связано? Если власти не говорят ничего толкового, то почему политические силы ничего не делают?» В такой ситуации, может быть, единственно интересным было то, что партия «Наследие» провела съезд. Противоречия там наблюдались, во-первых, с выборами своего органа – общественность не может определиться, почему многие известные деятели выбыли из этого органа или отказались в него войти. Все это связывают с тем противоречивым положением, в котором оказалась эта партия. С одной стороны, она считает себя членом парламентской четверки, с другой стороны, отдельные ведущие личности говорят о том, что деятельность этих четырех партий ничего из себя не представляет, и вообще никакой четверки нет. Самое интересное то, что это единственная партия из этой четверки, члены которой четко придерживаются проевропейского курса и обвиняют президента Сержа Саргсяна в том, что тот фактически ведет антигосударственную политику и, вообще, должен оставить свой пост, потому что его деятельность опасна. Такая противоречивая слава этой партии, может быть, влияет на ее деятельность, и вообще непонятно, как будет в дальнейшем продолжаться сотрудничество этих парламентских партий. Летом, с учетом сложной внешнеполитической ситуации, проблем безопасности, они выдвинули 12 пунктов совместных претензий действующему правительству. Пожалуй, это все, что происходит в общественно-политической жизни Армении. 2014-06-30

«Межпартийного сотрудничества четырех не правящих сил не существует», – заявил лидер армянской партии «Наследие» Раффи Ованнисян, комментируя возможность консолидации неправительственных сил. На эту тему Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал с директором Армянского центра национальных и стратегических исследований (АЦНСИ) Манвелом Саркисяном. Манвел Саркисян: Парламентские партии заявили о том, что они хотят в конце апреля вынести на очередную сессию вопрос о выражении недоверия правительству Армении. Вокруг этого было много разговоров, пресса относится к этому скептически, в том смысле, что большинства голосов эти четыре партии в парламенте не имеют, никаких четких представлений о том, чем желают заменить это правительство, нет, поскольку партии заявили, что не хотят участвовать в этом новом правительстве. Тогда в чем смысл? Зачем менять правительство, если нынешний президент и правящая партия снова будут назначать нового премьера? Этот смысл непонятен, и в связи с этим много разговоров о том, зачем это нужно и что за этим кроется, что российскими чиновниками ведутся какие-то консультации с оппозицией, что все это имеет не внутренний смысл, а смысл, связанный с Россией. Александр Касаткин: Манвел, лидер партии «Наследие» Раффи Ованнисян, в частности, заявил, что ситуация в Армении настолько кризисная, что простого объединения этой четверки будет недостаточно и потребуется объединение на одной площадке других политических сил, в том числе неправительственных организаций. Как вы считаете, возможно ли вообще такое объединение политических сил и неправительственных организаций? Манвел Саркисян: В Армении уже давно обсуждается тема смещения режима. В последние годы много говорилось о том, что это не дело партий, парламентских партий, что для этого нужен широкий фронт по примеру других стран, и все время эти примеры появляются – Украина, Таиланд и другие страны. Люди, конечно, понимают, что постановка подобных проблем не является делом партий, для этого нужен более широкий фронт. Разговоры об этом, конечно же, реально не приводят к формированию подобного фронта, хотя есть достаточно интересное, более локальное проявление этих тенденций – это сотрудничество парламентских партий с движением «Мы против!», которое пытается остановить закон об обязательной пенсионной системе. Это молодежное движение достаточно сильно проявило себя, и их поддерживают фактически тысячи людей. И вот такой реверанс партий в сторону этого движения просматривается. Но, конечно, это локальная проблема, и молодежь не хочет ни коим образом сводить это все, как это сейчас говорится, к «майдану», восстанию, что приводит к большим разногласиям между партиями и этим движением. Однако сам процесс говорит о том, что могут формироваться более широкие внепартийные движения. Такие движения были по разным вопросам и раньше. Поэтому, я бы сказал, что то, что говорит Раффи, это, скорее всего, просто рефлексы на то, что происходит в мире и попытка призвать общественность Армении действовать несколько иначе, чем обычно. В Армении целые десятилетия политика была как бы прерогативой даже не столько партий, сколько партийных лидеров. Армения никогда не выходила за рамки такой политики – в основном это были поствыборные процессы вокруг какого-то лидера, который считал себя проигравшим. Сейчас предпринимаются попытки призвать общество выйти за рамки этого цикла, поставить его шире, пустить партийные флаги. Конечно, этому сильно мешает конкуренция партий, а также другие объективные причины – нет опыта другой политики, общество в стране тоже как-то свыклось с одним и тем же циклом. Пока я не вижу, чтобы в Армении появилось новое политическое качество. Александр Касаткин: Манвел, насколько я знаю, сейчас есть запрос от четверки невластных фракций в Конституционный суд по поводу признания некоторых положений пенсионного закона неконституционными, и суд должен огласить свое решение 28 марта. Как вы считаете, в том случае, если Конституционный суд признает этот закон справедливым и конституционным, будет ли какая-то активизация этого общественного движения, возможно ли, что «Я против!» станет значимой политической силой? Манвел Саркисян: Возможно. Пока что эта молодежь работает в конституционных рамках и говорить о том, что в случае отказа Конституционного суда отметить соответствующее положение закона они перейдут к мирному неподчинению, – это само по себе интересно. Если вообще говорить о таких значимых гражданских движениях, которые умеют практиковать подход к мирному неподчинению, конечно, можно будет говорить о принципиально новой политике в Армении. Этого пока нет, что многих очень интригует, потому что немногие считают, что Конституционный суд примет приемлемое решение. Я думаю, в любом случае, если даже Конституционный суд примет приемлемое для общества решение, конечно, опыт такого гражданского подхода к решению серьезных задач может подхлестнуть дальнейшие процессы, потому что совершенно никто не надеется на эти партии, настолько они потеряли свой авторитет. Такое отношение общества к этой ситуации, конечно, и в дальнейшем будет поощрять поиск новых подходов к прямой демократии, потому что многие считают, что она не может так жить. В любом случае время покажет. 28 марта будет вынесено решение Конституционного суда, и тогда будет ясно, как будет развиваться внутриполитический процесс в стране. 2014-03-24

Ուկրաինական դեպքերը կարո՞ղ են Հայաստանում նպաստել համաժողովրդական նոր շարժման ձեւավորմանը, թե՞ մարտի 1-ի վախը դեռ հաղթահարված չէ, ի՞նչ հեռանկարներ կան հայաստանյան «մայդանի» համար, եւ հնարավո՞ր է այսօրվա հանրահավաքը նման զարգացումներ ունենա. այս եւ այլ հարցերի շուրջ զրուցեցինք ՌԱՀՀԿ ղեկավար Մանվել Սարգսյանի հետ: - Մայդանը հաղթեց: Ինչպե՞ս եք գնահատում դա եւ ի՞նչ հեռանկարներ եք տեսնում մեզ մոտ: Ուկրաինայի իրադարձություններն ավելի շատ վա՞խ, թե՞ ոգեւորություն են առաջացրել Հայաստանում: - Հասարակության անունից դժվար է խոսելը, բայց երբ հետեւում ես ավելի ակտիվ քաղաքական խավին, իհարկե, այստեղ կարելի է տեսնել տարբեր մոտեցումներ եւ գնահատականներ: Բնական է, որ իշխող կուսակցությունը մի ձեւով է այս ամեն ինչին նայում, երբ տեսնում է, թե ինչով է ավարտվում այն, որ արհամարհում ես ժողովրդին: Տարբեր կուսակցություններ նույնպես տարբեր տեսակետներ ունեն: Գոյություն ունեցող հեղափոխական մոտեցումներ ունեցող կուսակցությունները, իհարկե, պոզիտիվ են արձագանքում եւ փորձում են որպես օրինակ դիտարկել Ուկրաինայում կատարվածը, նրանք, որոնք ուրիշ տեսակետներ ունեն, մի քիչ այլ կերպ են նայում՝ մի՞թե դա ճանապարհ է Հայաստանի համար, եւ ընդհանրապես՝ մի քիչ հակադրվածություն է նկատվում: Հայաստանում քաղաքականացված խավի մեջ վատն այն է, որ ամեն ինչ շատ է սեփական շահերի պրիզմայով գնահատվում, օբյեկտիվ գնահատականներն ընդհանրապես բացակայում են, չկա որեւէ երկրի փորձը հասկանալու միտում: Նման եզրակացություններ, մոտեցումներ ես չեմ նկատում, բացի նրանից, որ ամեն մեկը փորձում է իր տեսակետը հաստատել, անգամ մեղադրում է ներքին հակադրությունների մեջ՝ ով է ճիշտ, ով, սխալ: Այս մոտեցումը, իհարկե, չի կարող թույլ տալ, որ Հայաստանում գիտակցվի Ուկրաինայում կատարված իրադարձությունների, այդ դասական ապստամբության խորքային իմաստը: Ուստի, ուկրաինական դեպքերը մեծ հաշվով չեն կարող ազդել: Որոշ ժամանակ առաջ էլ արաբական աշխարհում ընդհանուր աշխուժություն եղավ, Հայաստանում էլ որոշակի աշխուժություն նկատվեց, բայց վերջին հաշվով կյանքը ցույց տվեց, որ էական բան չի եղել եւ չի էլ կարող լինել, որովհետեւ Հայաստանի քաղաքական պրոցեսը մնում է իր տրամաբանության մեջ, այն տրամաբանությունը, որը 20 տարի Հայաստանում եղել է, նույնն է: Իսկ Հայաստանում 1995 թվականից հետո գոյություն ունի օպոզիցիոն մի գաղափար՝ աբստրակտ իշխանափոխության գաղափար, եւ դրա հետ կապված մի պրոցես՝ հետընտրական բողոքարկումներ: Քանի անգամ նույն ցիկլերով դա շարունակվել է եւ մինչեւ հիմա այդպես էլ շարունակվում է: - Այսինքն՝ մեզ մոտ որեւէ նախադրյալ չկա՞ «մայդան» ունենալու: - Իհարկե, հույսեր կան, որ սրացումներ կլինեն, վերաբերմունք կփոխվի Հայաստանի ռեժիմի մոտ, որ անպայման լինեն ինչ-որ արտաքին մոտեցումների փոփոխություններ, որ այստեղ մի բան փոխվի, բայց իրականությունը դա է, որ երկրի ներսում նախ պետք է գնահատվի իրավիճակը: - Դուք ասացիք, որ 95-ից գոյություն ունեցող ընդդիմադիր գաղափարախոսությունը գրեթե չի փոխվել, եւ, հետեւաբար, մայդանային սպասումներ չի կարելի ակնկալել: Արդյոք միայն քաղաքակա՞ն գործոնն է որոշիչ, չէ՞ որ հասարակության մոտ ծայրաստիճան դժգոհություն կա հասունացած, եւ այս առումով հնարավո՞ր են անկանխատեսելի զարգացումներ: - «Քաղաքական գործոն» տերմինն ենք օգտագործում, բայց գիտե՞ք, դրանք վաղուց հնացած բաներ են, չգիտես ինչու, կուսակցական գործունեությունը գնահատում ենք որպես քաղաքական պրոցես, բայց քաղաքացիական շարժումը, որը նաեւ Ուկրաինայում էր պայքարում, քաղաքական պրոցես չենք գնահատում: Իրականությունը լրիվ հակառակն է: Երկրում համակարգային խնդիրները՝ ռեժիմի տապալում ու համակարգի փոփոխությունը, ամբողջ աշխարհում 20-21-րդ դարերում իրականացրել են քաղաքացիական շարժումները, որեւէ քաղաքական կուսակցություն երբեւէ դերակատար չի եղել: Ուկրաինայի կուսակցություններն անգամ, որոնք եկել եւ ժողովրդի հետ փորձել են համաձայնության գալ ու աշխատել, դեռ պարզ չէ, թե ինչ դեր են կատարել այնտեղ: Գնալով թեպետ կպարզվի, որ իրենք բացասական դեր են կատարել, որովհետեւ իրենք ռեալ դերակատար չեն, բայց զբաղվում են այն գործունեությամբ, որ հասկանալի չէ ժողովրդի համար, եւ գնալով ավելի խզվեց այդ կապը: - Փաստորեն, թելադրողը լինելու են ոչ թե քաղաքական ուժերը, այլ ժողովուրդը: - Ուկրաինայում պարզ ու հստակ տեսանք, թե ինչպես է ժողովուրդը հավաքվում, հարցադրումը հստակեցնում եւ գնում լուծում՝ հաշվի չառնելով բացարձակապես որեւէ մեկի կարծիքը: Ուկրաինայում այսօր ավելի շատ է խոսվում փետրվարի 21-ից այն ժամանակվա նախագահ Յանուկովիչի եւ օպոզիցիոն կուսակցությունների միջեւ կնքված պայմանագրի մասին: Ժողովուրդը, հավանաբար, տեղյակ էլ չի եղել այդ պայմանագրից, բայց տեսեք, որ հենց այդ պայմանագիրն է կախվել Ուկրաինայի վրա: Բանակցային հարթակում միջազգային խաղացողները հասցրին Ուկրաինայի վզին փաթաթել մի վտանգավոր պայմանագիր, որն էլ ձեւավորեց այսօրվա քաղաքական մթնոլորտը երկրի ներսում եւ միջազգային հարաբերություններում: Չնայած Յանուկովիչն ու իր թիմը հեռացվեցին իշխանությունից, գերտերությունները պահանջում են կատարել պայմանագրի պահանջները՝ դրանով իսկ կասկածի տակ դնելով այսօրվա փաստացի իշխանությունների լեգիտիմությունը: Բացի այդ, կանաչ լույս բացվեց Յանուկովիչի կողմնակիցների ակտիվության համար: Նման պայմաններում պարալիզացվեցին ուժային կառույցները, եւ պարզ չէ՝ կենթարկվե՞ն նրանք Ուկրաինայի պառլամենտի որոշումներին: Տեսեք, ժողովրդի գլխին, փաստորեն, «սարքել» են ինչ-որ փաստաթուղթ եւ պարտադրում են: Դա ինքնին օրինակ է՝ ոնց է պետք մեզանում կազմակերպել պայքարը, որ խուսափեն դրանից: Ուրիշ երկրներում ժողովուրդները պայքարել են, բայց որեւէ մեկին թույլ չեն տվել բանակցել իրենց անունից: Հիմա զուգահեռ Թաիլանդում պրոցես է գնում, լիակատար կազմակերպվածություն, ոչ մեկը չի կարողանում այդ պայքարում ժողովրդի անունից խոսել, բացի իրենցից: Սրանք այն թեմաներն են, որ եթե Հայաստանում շոշափվեն, կարող է ընդհանուր քաղաքական պրոցես փոխվի: Բայց ես դեռ չեմ տեսնում… - Իսկ անակնկալներ կարո՞ղ ենք սպասել դժգոհ հանրությունից: - Հայ ժողովուրդը դեռ 88-ին է ցույց տվել, թե ինչ է նշանակում անակնկալ, այդ փորձը մենք ունենք, դա նորություն չէ, բայց մենք կորցրել ենք, 25 տարվա մեջ ռեգրես ենք ապրել, մտել ենք մի ցիկլ, որից դուրս չենք կարողանում գալ: Հիմա թեպետ մենք տեսնում ենք, որ Հայաստանում էլ են քաղաքացիական նախաձեռնությունները զարգանում, եթե սա գիտակցեն, ժողովուրդը կարող է դնել ամենալուրջ ստրատեգիական խնդիրը եւ գնալ լուծման: Լուսինե ՇԱՀՎԵՐԴՅԱՆ 2014-03-01

Накануне в Армении прошел митинг с требованием отменить новую накопительную пенсионную систему, согласно которой с начала этого года всех граждан обязали отчислять 5% от своих зарплат в частные пенсионные фонды. На акцию собралось около 10 тысяч человек. Руководитель парламентской фракции «Процветающая Армения» Наира Зограбян в своем выступлении назвала новую пенсионную систему «рэкетом со стороны властей». Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал с директором Армянского центра национальных и стратегических исследований (АЦНСИ) Манвелом Саркисяном. Александр Касаткин: Манвел, против чего именно протестует молодежь, и почему эта пенсионная реформа вызвала такое массовое недовольство? Манвел Саркисян: Можно сказать, что в Армении очень мало сторонников этой реформы, потому что многие считают, что в стране нет достаточных условий для того, чтобы провести такую реформу, в первую очередь в силу кризисного состояния – и политического, и экономического – и, самое главное, полного отсутствия доверия к нынешним властям. Все считают, что истинная цель такой реформы – это привлечение большого количества денег опять-таки для того, чтобы улучшить финансовое положение страны. Многие считают, что имеет место, скорее всего, государственный рэкет. Почему такое отношение? Потому что это происходит на фоне принятия каких-то других законов, которые действительно совершенно неубедительные или даже скандальные. К примеру, было заключено соглашение с российским «Газпромом» по поводу передачи армянской местной организации «АрмРосгазпром», потом сами же должностные лица оспаривали, насколько все это законно; постоянно происходят попытки повысить цены на городской транспорт; на автостоянках ввели спекулятивную цену – т.е. все это создало определенный фон, при котором у большинства населения и в первую очередь у активной части граждан возникло мнение, что власти постоянно выдумывают какие-то новые узаконенные формы ограбления граждан. Понятно, что пенсионная система, которая рассчитана в основном на то, что молодое поколение сейчас должно отчислять сумму для того, чтобы через десятки лет получать под конец жизни обратно эти деньги, – конечно, вызвала всеобщее недовольство. В итоге началось движение с целью сначала приостановить, а потом вообще отменить этот закон. Александр Касаткин: Некоторые политологи высказываются по поводу того, что подобная сплоченность, в том числе оппозиционных партий, которая наблюдается вокруг протестов против пенсионной системы, может привести к изменениям в политической ситуации в стране. Вы разделяете эту точку зрения? Манвел Саркисян: В последние два года в Армении изменился характер политической борьбы. Гражданские инициативы все больше начинают проявлять себя. Ставились различные проблемы, формулировались задачи, и, порой, действительно сплоченной борьбой удавалось добиться результата. Сначала это вызвало не то что недоверие – со стороны партий это оценивалось как нечто непринципиальное, что все это, скорее всего, помогает действующему режиму укреплять свои позиции. Все эти два года шла такая полемика. Однако в итоге эти движения к концу 2013 года и сейчас фактически смогли сломить такое отношение политических партий, т.е. партии сами поняли, что по большому счету никаких проблем решать не могут. Вчерашний митинг был беспрецедентным с той точки зрения, что партии приняли приглашение со стороны этой гражданской инициативы, поэтому очень многие придали этому большое значение, да и сами партийцы, которые присутствовали на митинге, говорили о том, что фактически сформировалась новая ситуация, при которой становится возможным совместное участие их партий в такой политической борьбе по конкретно поставленному вопросу. Это действительно новость. Я изучал много таких примеров массовых движений в других странах в XX и XXI веках. Во всех странах такой момент, когда организованные граждане могли убедить или вынудить партии присоединиться к своей борьбе, всегда играл очень большую роль. Это был переломный момент в их победе. Я не считаю, что в Армении присутствует такой момент – это конкретная локальная проблема, хотя и очень важная, да и пока что непонятно, насколько партии это сделали спекулятивно, вынужденно, но то, что сама схема сработала, уже говорит о том, что при нормальном развитии это может создать очень большую, хорошо регулируемую волну, в которой партийные передряги просто теряют смысл, потому что партии уже не становятся решающей силой в такой борьбе. В этом смысле, конечно, интересно и перспективно. 2014-01-22

Парламент Армении одобрил программу деятельности правительства на 2013-2017 гг. "За" проголосовали 76 депутатов, "против" – 41. Тот факт, что для одобрения программы правящая сила не нуждалась в голосах оппозиции, в своем выступлении отметил даже глава фракции большинства Республиканской партии Армении. На тему политических итогов недели Александр Касаткин (Эхо Кавказа) побеседовал с политологом, директором научных программ Армянского центра стратегических и национальных исследований Манвелом Саркисяном. Манвел Саркисян: Если попробовать выделить главное в нынешней внутренней политике Армении, то это проблема партий вообще. После прошедших выборов, начиная с прошлогодних парламентских, затем президентских, выборов мэра Еревана, очень много говорится о том, каково поведение партий, каково их место в политической жизни и чем они вообще занимаются. Очень много критики о том, что партии девальвированы, что они ничего из себя не представляют, что практически народ стал заложником межпартийных отношений и т.п. Соответственно, на этом фоне нынешние оппозиционные партии пытаются лезть из кожи вон для того, чтобы каким-то образом показать, что они эффективны, что-то делают, что их деятельность что-то значит. Порой это вызывает смех, потому что не столько шум поднимается в парламенте, сколько потом начинают сами о себе писать. Вот такая ситуация, и об этом неоднократно говорили. Вся партийная жизнь Армении – это устойчивое отсутствие механизма свободных выборов. Политические силы никак не могут воздействовать на то, чтобы в стране можно было провести свободные выборы. Чем дальше, к каждым выборам правящая партия приписывает себе все больший и больший процент голосов, мол, у нее большая поддержка среди населения, и на фоне того, что уровень нищеты в стране растет, растет число уезжающих из страны из-за социальных проблем, тем не менее все время растут проценты на выборах у правящей Республиканской партии. Вот такая несуразная ситуация. Что касается партии "Процветающая Армения", можно сказать, что именно ее роль больше всего обсуждается, потому что фактически все больше и больше становится понятным, что на каждых выборах она играет роль троянского коня. Играя в фальшивую оппозицию, она забирает практически львиную долю оппозиционных голосов, оставляя все остальные партии в маргинальном положении. С этим мнением, конечно, никто не считается. Интересно то, что чем больше обвинений по поводу такого поведения партий, тем больше агрессивности в самих партиях по отношению друг к другу и к обществу. На фоне актов массового недовольства населения, которые проходят в последнее время, все больше и больше говорится о том, что народ остался один на один с правящим режимом, который пытается все дальше и дальше его проводить, а люди все чаще проводят акции, перекрываются центральные автомобильные магистрали. То сама полиция перекрывает их, чтобы остановить шествие народа, то народ блокирует трассы для того, чтобы правительство решало их проблемы. Особенно известны два случая: когда плантации нескольких десятков сел были побиты градом, периодически перекрывались дороги, туда ездили высокопоставленные лица, осталось только, чтобы президента туда вызвали. Власти пытаются выйти из этой ситуации, мобилизуют полицию и т.д., но пока никаких результатов нет. Другой случай – опять же жгучая тема – убийство солдата в боевых условиях вызвало шествие родственников в Ереван, и тут уже полиция и даже армия вынуждены были перекрыть дорогу в Ереван. Это фактические реалии политической жизни, которые все время проявляют себя – отстраненность политических сил от реальных политических проблем народа, активизация самого народа и тотальное противостояние народа и правящей Республиканской партии. 2013-05-28

9 апреля, в день инаугурации Сержа Саргсяна в Ереване состоялось альтернативное и протестное шествие во главе с лидером оппозиционного движения Раффи Ованнисяном, в ходе которого произошли стычки с полицией. Несмотря на это, президент Армении Серж Саргсян переназначил на пост премьер-министра Таграна Саркисяна и оставил на своих местах министров. О том, что происходило в Армении в течение недели, в интервью Александру Касаткину (Эхо Кавказа) рассуждает политолог, директор научных программ Армянского центра стратегических и национальных исследований Манвел Саркисян: Фактически, после того, как 9 апреля спор по поводу инаугурации президента завершился столкновением демонстрантов с большим количеством полицейских на проспекте Баграмяна, ключевым вопросом внутренней ситуации, в первую очередь, оказалось: а что дальше? Как будет развиваться внутренняя ситуация? Произошли диаметрально противоположные оценки происшедшего, даже была полемика оппозиционных сил по этому поводу. В итоге Раффи Ованнисян собрал своих сторонников, призвал всех – политические и общественные силы – на открытое собрание и заявил, что хочет создать гражданское движение "Новая Армения". Он не намерен ждать еще пять лет, пока Серж Саргсян будет незаконно сидеть на месте президента. Идейной основой этого гражданского движения была клятва на площади Свободы, которая, по сути, являлась объявлением властей незаконными и началом гражданского неповиновения этим властям. Он основал стратегию нового движения на базе той клятвы на площади, т.е фактически снова подтвердил, что отныне им и его сторонниками не признается законность этой власть и будет движение за отстранение этой власти. Это, пожалуй, внесло какую-то определенность в оппозиционное движение. Единственная из серьезных партий, которая поддержала его в этом направлении, – "Дашнакцутюн". Все остальные силы, как и ожидалось, не только остались в стороне от этого процесса, но и исподтишка пытаются его критиковать, и, что самое интересное, по мнению многих достаточно известных политологов, вновь консолидировавшая свои силы новая партия "Армянский национальный конгресс" была охарактеризована как сила, направленная против партии "Наследие". Почему-то многие считают, что основной стратегией этой силы является уничтожение и ослабление движения Раффи Ованнисяна и максимальная поддержка партии "Процветающая Армения" олигарха Царукяна, которая себя позиционирует как альтернативу и участвует вместе с АНК в предстоящих 5 мая выборах мэра Еревана. Вот такая несуразная ситуация, когда называющая себя радикальной оппозицией партия почему-то характеризуется как имеющая стратегию непонятного толка, поддерживающая олигарха и противодействующая гражданскому движению. Пожалуй, можно было бы с некоторым удивлением посмотреть на такой расклад сил, но на самом деле это имеет, конечно, глубинную логику. Интересно также то, что Серж Саргсян, как бы утвердившийся снова на посту президента, пошел по курсу неизменности: все должно остаться так, как было. Почему-то многие ждали, что он должен поменять премьера, исходя из того, что вынужден был тысячу полицейских вывести на площадь, чтобы отстоять свою власть и т.п. Многим казалось, что это может каким-то образом повлиять на его действия по формированию нового правительства. На самом деле он потихоньку, как и всегда в Армении, пошел по пути неизменности: все должно быть так, как было всегда. Был назначен Тигран Саркисян, который обвиняется во всех грехах со всех сторон, те же самые министр обороны, министр иностранных дел. Здесь тоже заметна некоторая стратегия противодействия действующей власти: назло обществу сохраним все, как было. Многие отметили, что складывается ощущение, что это делается специально. На самом деле, я думаю, что это специфика подобного режима, который, опираясь на неизменный кадровый состав, пытается сохранить стабильность власти. Что и происходит сейчас. 2013-04-22